Привет, друзья. Наконец-то случился апдейт сегодня и я смог проанализировать кое-какие данные, а именно индексацию размещенных постовых через биржу RotaPost.Ru. Вот и хотел бы поделиться своими наблюдениями. А позже я напишу пост о том, как и какие ссылки покупаю, какие блоги выбираю.
С чего бы начать… С начала и начну, наверное ;) Итак, на данный момент я веду 5 проектов в Ротапосте — 2 своих и 3 рабочих.
Начальные данные:
- Куплено постовых: 341
- Денег потрачено: ~31000р
- тИЦ площадок: 0–950, средний тИЦ 45, в основном площадки с тИЦ 20-50
- PR площадок: 0-5, средний PR 2.6, в основном площадки с PR 1-3
А теперь самое главное, индексация:
- Индексация в Google: страницы НЕ в индексе – 11 (из 341), индексация – ~97%
- Индексация в Yandex: страницы НЕ в индексе – 75 (из 341), индексация – ~78%
- Внимание! Посмотрите абзац в конце поста с пометкой UPD.
Ну, что скажете? Я думаю, что Google рулит, а вот Яндекс вовсе нет!
Конечно, в списке проанализированных страниц есть те, которые пережили всего один апдейт (сегодня), следовательно, некоторые просто не успели проиндесироваться. Но вот некоторые страницы, которые были в индексе до сегодняшнего дня, выпали, что меня несколько расстроило.
По некоторым проектам у меня есть пересечения по площадкам, то есть те на которых я размещал постовые для разных проектов. Хороший инструмент для создания блек листа получился — площадки со страницами не в индексе у нескольких проектов отправляются в бан.
К слову о том, почему я проверял на индексацию не сами ссылки, а именно страницы. Я покупаю постовые только на новых страницах, так скорость индексации быстрее, да и ссылка, появившаяся вместе с публикацией, больше похожа на естественную, нежели ссылка, появившаяся через какое-то время.
Так, что еще интересного можно вытащить из цифр…
Можно посчитать денежные потери за непроиндексированные страницы:
- Потери по Яндексу: 6177р
- Потери по Гуглу: 779р
Эти потери нельзя суммировать. Для того, чтобы получить итоговые потери, надо учитывать пересечения. Пересечений оказалось всего три, на 190р.
- Итоговые потери: 6766р (~22% общего бюджета)
Такая вот фигня, ребята. Я очень надеюсь, конечно, что через несколько апдейтов страницы войдут в индекс, но, тем не менее, уже можно проанализировать результаты и сделать выводы о том, с каких блогов стоит покупать ссылки, а с каких нет.
То что я сказал выше, скорее относится к разряду «эффективность площадок», а не к эффективности продвижения в целом. Если говорить об этом, то я считаю, что продвижение вечными ссылками сегодня более интересный вариант, более перспективный, особенно для некоммерческих запросов.
Постовые имеют много преимуществ перед сапо-ссылками, выглядят более естественно, расположены на более качественных страницах, быстрее индексируются, часто имеют переходы на продвигаемый сайт. Радует еще то, что вебмастера пишут отдельный тематический пост под постовой, не всегда, но процентов 15-20 поступают именно так.
Так же приятный момент – страницы с размещенными постовыми имеют собственный PR. Это я заметил как раз после недавнего апдейта PR, когда мониторил все донорские страницы, это уже многое говорит о качестве площадок. В Sape такого не бывает.
Если говорить о параметре «запрос/бабло», то выходит, конечно, дорого продвижение каждого запроса (стоимость постового 100-300р). Уже не один раз я прикидывал окупаемость «вечных» ссылок – получается год-полтора-два. И если продвигается свой сайт или сайт компании в которой работаешь, иными словами, все, что не является сайтом клиента с помесячной оплатой, все это продвигать выгодно и нужно.
У меня сайты бодренько в топ идут начиная с тех самых пор как я начал продвигать их постовыми. Расстраивает только исчерпаемость блого-ресурса, то есть, если нужно купить много ссылок, то это не получится. Но это лишь вопрос времени…
Сегодня пост без картинок получился, но зато информативный и, надеюсь, полезный. Когда буду писать пост о рекомендациях к покупке постовых через Ротапост, я учту анализ «плохих» доноров и расскажу об этом подробнее.
Будьте на связи и удачи!
UPD 18.07.2011: Сегодня провел очередную проверку беклинков по Яндексу:
Всего проверено 340 (хз куда потерялась одна ссылка в ходе проверки)
В индексе Я: 306
Не в индексе Я: 34
Итого, процент индексации 90%! (на момент написания поста, мы помним, показатель был 78%)
А там нельзя блэклист импортировать?
Можно импортировать/экспортировать как белый так и черный списки.
Мож и совпадение, но они эти списки прикрутили в течении недели после того как я им написал длинное письмо от лица активного рекла, в котором подробно описал что это очень нужно и выгодно для их системы. =)
Может и совпадение ;) Мне тоже казалось, что раньше их не было, а когда отвечал на комментарий, зашел удостовериться и обнаружил их. Так что в любом случае спасибо тебе, что поспособствовал появлению такой фишки!
Говорят вечные ссылки и под инфо запросы круче!
Только как определить сколько ссылок нужно? Если в сапе я брал 15-20 ссылок для СЧ (5р. за ссыль), тот тут вроде меньше нужно? А вот сколько?
Гроховского начитались чтоли?)
Чувак, а кто это такой?
Shestov, вот-вот я и говорю про числа, можно конечно делать так, купил постовой — пыришься в позиции.
Сколько ссылок нужно, правильный вариант был озвучен — "купил постовой — пыришься в позиции"!
Плюс к тому, со временем посты со ссылками набирают PR, в отличие от Сапы, где PR может только обнулиться.
А вообще бюджеты, конечно, гораздо больше чем в Sape, но в длительной перспективе все окупается.
Не совсем понятно за какой срок закупались постовые. А так яндекс индексирует медленнее гугла, еще успеют войти в индекс. Да и рассчитывать эффективность продвижения только по индексации ПС не интересно. Не хватает хотя бы общих цифр запрос\рубль.
В ротапосте ссылки закупаются навсегда
Ссылки в блогах обычно индексируются очень быстро, как минимум половина выполненных заданий уже проиндексировано на момент их проверки.
Общих цифр "запрос/рубль" я дать не смогу, потому что аналогичные запросы я не продвигал Сапой, но могу сказать, что в Сапе гораздо дешевле это выйдет. Окупаемость постовых — год-полтора.
А чем проверяли индексацию?
Да, это проблема, нет не одной программы для этого дела, которая бы смогла проверить все без списка рабочих прокси. Потому я проверял через пульт маулнета (http://pult.maulnet.ru), хоть и платно, зато быстро и надежно ;)
Если брать постовые еще и с молодых сайтов, то можно и месяц индексации страниц и ссылок прождать. У меня в ротапосте парочка как раз таких. Нет нет, да яндекс поглотит))) так что потери меньше будут.
Если блог присутствует в рейтинге блогов Яндекса, то пост индексируется быстро. Хотя и тут есть оговорки, некоторые публикуют посты в каких-нибудь скрытых категориях, до которых роботам сложно добраться.
Можете поделить белым и черным списком, а то шишки набивать не очень хочется.
Если можете, то мыло указано выше.
Я подумаю над этим ;)
Как вариант поставить на непроиндексированные страницы ссылки. Можно даже откуда-нибудь с левых фришных платформ, да хоть с того же блогспота, например.
Ну, ты чувак хочешь слишком многого, нужно и мозгами шевелить.
Добрый день! Спасибо за информацию.
По поводу "некоторые страницы, которые были в индексе до сегодняшнего дня, выпали, что меня несколько расстроило", могу сказать, что у Яндекса, похоже, какая-то беда последний месяц с базами данных. У меня так с несколькими страницами в разных системах: висело в индексе, вдруг вывалилось.
По материалу статьи могу произнести сакраментальное "ах, как жаль, что нельзя в конкретных цифрах сравнить Сапе и Ротапост!" :)
Для коммерческих запросов есть смысл распределять бюджет Сапе/Ротапост как 50%/50%? Спасибо.
Я буду периодически перепроверять индексацию доноров, тревожным звонком будет когда донор спустя месяц не в индексе, тогда площадку сразу в БАН.
Просто по цене в сапой сравнить можно, например, посмотрев среднюю цену на площадки со схожими параметрами (PR/тИЦ). Разница раз в 10-15, отсюда и срок окупаемости в полтора года взялся. Но само по себе качество ссылки в блоге гораздо выше, ссылка не "моргает", PR со временем появляется, хороший окружающий текст (возможно даже целая статья по тематике) и т.д.
Можете распределять бюджет 50/50, при этом для постовых оставьте анкоры с чистыми вхождениями, будет эффективнее.
31000 для покупки постовых...для меня это огромная сумма, хотя если это всё рабочие деньги клиентов,то можно :) на Ротапост я пока что зарабатываю копеечки, видимо показатели блога не впечатляют рекламодателей...
Да не, 31к это совсем не много. На прошлом месте работы я в сапе только тратил около 300к/мес. Так что тут как слону дробина.
Такой бюджет уходил на какое количество сайтов в среднем?
Ну... где-то 40-50 проектов тогда приходилось вести. Но там на какой-то проект могло тратиться 1000р, а на другой 80000р, например.
Вспомнился эксперимент, когда на одном сайте было куплено много тысяч ссылок на 65к рублей, мы их отфильтровали, оставив только самые качественные. Осталась 1000 ссылок стоимостью в 14к рублей, а сайт просто стрельнул в ТОП. Вот прикольно было ;)
Это не случайность, если что, этот случай не единичный на моей практике. Особенно после того, как приходит проект от другого оптимизатора, который за качеством ссылок не следил.
Спасибо за ответ.
АлаичЪ, так постовыми выводится быстрей, чем сапой. Так что не факт, что купив 15 ссылок в сапе, нужно будет 15 постовых, может 7 хватит?
Вот я хочу узнать, есть ли результаты в виде цифрах для своих сайтов?
А выкладывать черный и белый список, это как минимум не красиво!
Да, постовыми выводится гораздо активнее, это не раз подтверждено на практике. А 15 ссылок в Сапе могут легко перебиваться 3-5 постовыми в хороших блогах. Вот из-за таких моментов и сложно посчитать окупаемость :(
Результаты в цифрах? Что имелось ввиду? Связка "запрос — количество постовых — бабло — позиция"?
«А 15 ссылок в Сапе могут легко перебиваться 3-5 постовыми в хороших блогах.»
Вот это я и хотел услышать!
А разве Ротапост не возвращает деньги за непроиндексированные ссылки?
В принципе достаточно неплохой показатель индексации, каковы критерии отбора доноров были?
Нет, а с чего вообще биржа должна возвращать деньги за непроиндексированные обзоры? Биржа оказывает лишь услуги посредника, а гарантий никто не дает.
Про критерии отбора я напишу скоро отдельный пост.
Интересно, вот вопрос возник — как эти затраты отразились на трафике?
Если можно в сумме по всем сайтам, в среднем, а если по каждому (пусть без урлов, конечно) вообще супер будет.
Может, в другом посте...
PS а я отказался от Ротапоста, устал отсеивать шлак, правда там дешевые брал. Есть повод пересмотреть свое мнение.
Объективно оценивать нельзя, потому что запросы разные бывают.
Ну а вообще позиции отлично растут с каждым апдейтом. По одному из сайтов +5к дополнительного трафика с поиска в месяц. По другому проекту я просто вывел уже все запросы в ТОП1, что дает трафик, но относительно небольшой из-за специфики проекта. Короче говоря, везде по разному, но очень позитивно.
Специально оставляю комментарий анонимно для всех, кроме Александра, т.к. указываю свою реальную почту.
Можно так сказать, я участвовал в эксперименте, с моего блога был куплен постовой на этот блог. Действительно у статьи, с которой был поставлен постовой сейчас PR 2. Статья хорошо ранжируется по своему запросу. В анкоре ссылки постового нч запрос.
После прочтения данной статьи решил проверить сам нч запрос, а также выбрал несколько сч запросов, которые внутри запроса образуются. По нч блог на первом месте, по сч в пятерке.
Пишу к тому, что действительно через ротапост продвигать сайты можно и нужно. Сам продвигаю и свой блог и для клиентских сайтов покупаю. Также после каждого апа наблюдается хороший рост по позициям.
Очень жду статью про критерии отбора. Планиую и у себя в блоге на эту тему написать. Интересно сравнить подход. В ротапосте очень много хлама. Я отсеиваю все на этапе выбора. Занимает огромное количество времени, но оно того стоит. Можно найти очень хорошие блоги с ценой ниже средней по системе, но есть и очень дорогие (на мой взгляд).
Например, когда размещался постовой, цена за него была ниже, чем сейчас. Не стоит об этом забывать, т.е. изначально ссылка покупается с блога с меньшими показателями, но в последствии выигрываешь на том, что показатели блога вырастают. Но тут как раз и подвох, как выбрать именно такой блог, который через пару месяцев не загнется? Поэтому интересно сравнить подход к выбору площадок.
Естественно, являюсь постоянным подписчиком, так что статью не пропущу:).
Хе-хе... надеюсь, я нигде не прокололся и не выдал себя:)
Александр, спасибо за интересный материал.
Спасибо вам, жаль не могу по имени обратиться, чтобы не спалить, но вы поняли.
Я с вашего блога покупал постовые не только для этого блога, но и для рабочих проектов СКБ, сегодня еще отправлю заявку одну-две.
Ваш комментарий еще одно тому подтверждение, что постовые отлично работают, иначе бы ими и не продвигались. Очень бы хотелось получить аналитику еще от кого-нибудь о работоспособности постовых. А я, пожалуй, через полгода еще раз проанализирую все купленные постовые, там получится более объективная оценка ;)
А статья скоро будет, как только пройдет мой небольшой творческий кризис (у всех бывает ведь).
Самый главный вопрос, как давно размещали ссылки?
Время жизни разное. Есть те что размещал в начале года еще, но основная масса — размещены в последний месяц.
С Ротапостом сотрудничаю последний год. Но вот ссылки там не покупала, в основном в Блогуне. А может и зря.
Я считаю, что в Блогуне гораздо труднее найти что-нибудь стоящее, нежели в Ротапосте или ГГЛ. Но если вдруг кончатся ссылки в последних двух системах, то придется и к помощи Блогуна прибегнуть :)
а что ты покупал за блоги на 341 штуку? я посмотрел более менее нормальных там совсем мало с ценами ниже 100 рублей., хотя есть блоги больше 100 рублей стоимостью и их вроде хватает, но тут наверное уже лучше перейти на гогетлинк с такими ценниками и отбирать узкотематические площадки, чем закупать на ротапосте. а для 15 рублевых постовых вполне хватает блогуна, там можно выцеепить нормальных доноров которые не претендуют на большие цены, правда их там тоже не очень много — в районе 50 постовых
Я покупаю по цене 100-300р, так что у меня выбора больше ;) Ну и плюс к этому у меня 5 проектов, так что на некоторых блогах покупался постовой по 5 раз.
Так же постепенно переходим на GGL, так как даже нормальные дорогие блоги на Ротапосте кончились.
Подскажи пожалуйста критерии и приоритет отбора площадок в ротапосте.
Сильно ли разнятся они с покупкой ссылок в той же сапе ?
Я имею ввиду к примеру заспамленость сайта (ср. кол-во внеш. ссылок на страницу, как в лиекс например), кол-во ссылок на странице с постом, кол-во текста на странице, возраст домена и прочее...
В посте не нашёл.
Я немного читал на эту тему, но у всех подход разный и интересует именно твой, раз есть результат ;)
Хотя бы намекни ;)
Заранее спасибо.
Ну да, разница есть, с сапой не стоит сравнивать.
Принципы другие, смотрим количество страниц в индексе (желательно чтобы индекс Гугла и Яндекса были примерно равны), смотрим посещаемость, смотрим пузомерки, авторитет по ЯППБ и т.д. В общем тут выбираем максимально качественные площадки, они редко подводят, за это стоит переплатить.
Постоянно проверяю индексацию, даже табличики выкладываю на своем блоге — та же фигня: в среднем индексация составляет около 70%.
При этом ссылки из ЖЖ улетают на ура, неважно, что с платных даже аккаунтов...
При этом четко тем выше процент индексации, чем выше тиц сайта: тиц=0 — приблизительно 45-50% индексации, тиц 50 и выше — под 90-100% индексации.
Правда, не отследил, может, это не от тиц индексация зависит напрямую, а тиц обнулялся вместе с наложением фильтров:)
Но все же стараюсь брать ссылки с тиц=20 и выше...
Тут не от тИЦ зависит, а скорее от цены за ссылку. Для ссылок до 100р. вероятность непопадания в индекс и вылета велика, для площадок от 150р. уже гораздо ниже. Желательно так же смотреть на посещаемость и количество страниц в индексе, чем больше тем лучше.
Прочитал ваш пост и пост элспера и понял, что свои проекты на долгосрочную перспективу лучше все-таки двигать вечными ссылками, а проекты клиентов сапой и прочими линкфидами.
Около 2 лет назад спустил более 500у.е. на блогуне как первой бирже такого рода. Получилось около 500 ссылок тогда на один сайт, спустя год анализировал — осталось меньше сотни.
На днях смотрел снова — нашел меньше десяти ;( Хотя, сайты особо не выбирал, брал все подряд и на фри хостах тоже.
Мораль — ничто ни 'вечно', даже вселенная... :)
Здравствуйте всем.
Поздно заглянул к вам, но так как с толкнулся с продвижением большого количества НЧ (500 штук) для своего проекта, хочу спросить о выборе в сторону вечных ссылок ... Как думаете, для НЧ стоит заморачиваться?
Сложно ответить. Если каждый НЧ на отдельной странице, то будет дорого их все отдельно продвигать, если же страниц, скажем, 50, то уже проще, тогда есть смысл попробовать вечные ссылки.
Здравствуйте! Вот у меня сайт кинотеатр, фильмов пока около 200, к каждому фильму делаю сам уникальное описание(рерайт)+включение ключевых слов. Было такое, что на пару фильмов в течении недели гугл давал около 1к трафика в день, хотя к ним было маленькое описание, а один даже ещё в кинотеатре не начал показываться! Так выходит что и не совсем от внешних ссылок зависят позиции? Или всё же нужно закреплять эти самые позиции при помощи покупных ссылок? И вообще как мне дальше посоветуете продвигать сайт, ведь сайт наполняется уникальным текстом, обновляется ежедневно? С деньгами туговато, максимум в месяц могут купить 1-3 постовых! Да и самое главное не знаю по каким анкорам! продвигать, ведь каждый фильм будет трудно продвигать и что самое главное дорого! И еще вопрос, хватит ли пару постовых чтобы продвинуть всё же фильм, т.е нч запрос?
P.S Извините что некоторое не в тему написал, просто реально не где спросить совета, который будет полезен, у Вас есть опыт, Вам можно доверять, или хотя бы напишите на мыло как можно всё это сделать если не трудно! Заранее спасибо! Надеюсь на Ваши советы!
Конечно, далеко не всегда успех зависит от ссылок. Как раз-таки тут, скорее всего, сыграло роль уникальное описание для каждого фильма. Советую и дальше действовать в том же направлении — добавлять фильмы с уникальным описанием. В то время как вы делаете уникальное описание, конкуренты берут неуникальное описание или генерируют его при помощи шаблона с ключевыми словами, за счет чего и проигрывают в качестве, но выигрывают в количестве (пока вы делаете одно описание, они могут добавить 100 фильмов по шаблону).
При отсутствии бюджета и стратегии продвижения советую пока забыть про покупные ссылки, а пустить все силы на улучшение и развития самого сайта.
Спасибо за совет! Буду тогда заниматься сайтом и добавлением фильмов! Но просто не приятно, после 1500 посещений сейчас набирается около 300, и бывает руки опускаются, но всё же я думаю вскоре мои старания окупятся
Кстати забыл спросить, а стоит ли например самому прогонять сайт по DOFOLLOW блогам, или от этого не будет толка? Заранее спасибо за ответ!
Тематика фильмов имеет большую зависимость от актуальности. Фильм вышел — спрос зашкаливает, прошел месяц и фильм уже никому не интересен, это нормально.
Я не уверен, что будет какой-то прок от dofollow блогов, они и так уже заспамлены донельзя. Так что в лучшем случае ничего не изменится, в ином случае может и хуже станет даже.
А каким способом тогда нужно наращивать траст сайта? Ведь насколько я знаю это тоже немаловажный показатель.
Естественным способом, как же еще :)
Ну или покупайте вечные ссылки на главную страницу с анкором в виде url и названия сайта.