Конференция Optimization 2010. Тезисы второго дня

Optimization2010. День 2 Добрый день, друзья. Сегодня, как и обещал, предлагаю вам ознакомиться с тезисами второго дня конференции Optimization 2010 «Поисковая оптимизация и продвижение сайтов в интернете». Подробнее о конференции я говорил вчера. Кто еще не читал, предлагаю ознакомиться с итогами и тезисами первого дня. Второй день, по моему, был интереснее и насыщеннее, рассказывали про правильную организацию и продвижение интернет-магазинов; про работу асессоров (интересно, почему не в первый день?); про «мобильный поиск»; про рассылки; про социальные сети. Но больше всего волновало, конечно, SEO, об этом было больше всего информации интересной и полезной.

Тезисы я постарался максимально точно разбить по группам, так что каждый найдет для себя нужное. Приступаем помолясь…

Об Интернет-магазинах:

  • Отзыв о товаре, обязательная фича магазина — уникальный контент, который очень любят поисковики.
  • Иерархическая структура — наше все для интернет-магазина.
  • Длинные url — смерть интернет-магазина.
  • Прелинковка внутри магазина — наше все.
  • Social Media Marketing = SMM — это PR в Интернете, формирующая репутацию и известность.
  • SMM для интернет-магазина:
    1) положительное мнение в Яндекс.Маркете
    2) обсуждение на тематических форумах
    3) корпоративный блог
    4) корпоративный Twitter — раздавать купоны на скидку
    5) группы в FaceBook, Вконтакте, moikrug.ru и т.д.
    6) проводить конкурсы
  • Интернет-магазинам в Social Media очень полезно раздавать купоны и проводить конкурсы.
  • Яндекс.Маркет — более 6 млн. клиентов осуществляют покупки в 3000 магазинах.
  • Социализация интернет-магазинов: 45% раздел товаров, 39% цитирование, 15% виш-листы — источник продаж товара.
  • 60% клиентов перед покупкой просматривают отзывы о магазине, 57% из них меняют отношение к компании, если более 40% отзывов негативны.
  • На выходе с интернет-магазина нельзя ставить рекламу, покажутся конкуренты. Нужно показывать сопутствующие товары.

Общее о SEO:

  • Чтобы не выпасть после изменения алгоритма поисковика нужно продвигать 100 запросов — 50 выпадет, 50 останется.
  • В Украине многие компании не берутся за продвижение в Яндексе, потому что бюджет не отобьется.
  • Глобальное заблуждение SEO рынка — продажа запросов.
  • Надо гонять пользователей по сайту – это нравится Яндексу :)
  • Результаты поиска по запросу названия компании как беременность — могут быть желательными и нежелательными.
  • Отзывы должны быть реальными, текст уникальным, снипеты актуальными, перелинковка верная, сайт аккуратный.
  • Пересечение аудитории контекста и ТОР-5 выдачи — всего 10-20%.

Аналитика:

  • Начните с изучения ниши и запросов, статистика зачастую обманчива.
  • Для изучения семантического ядра используйте SEMRush.
  • Частично уровень конверсии вы можете изучить с помощью Alexa.
  • Об инструментах подбора ключевых слов: базы конкурентов, Google Keyword Tool, Google Insights, пробные кампании в Adwords.
  • О стратегии продвижения на западе: высокочастотники конвертятся, но и long tail не стоит упускать из вида.
  • Каждый рекламодатель живёт в своём диапазоне.
  • Прогноз числа визитов с SEO и тематическая группировка по-прежнему невозможны.

О ссылках:

  • Покупка ссылок всё ещё приносит быстрый результат. Но могут всё-таки забанить.
  • Покупка ссылок на западе работает, биржи TLA, Linkworth, Sape.ru и т.д.
  • Людкевич спалил ссылочный взрыв — обнуление веса ссылок, попавших во взрыв.
  • Ссылки, попавшие в ссылочный взрыв, не работает для сайта навсегда (не передает ссылочный вес?).
  • Большое количество ссылок под фильтром ссылочного взрыва, могут накладывать санкции на сайт.
  • Чем больше ссылок у сайта есть, тем больше можно купить безопасно.
  • Для молодого сайта норма — несколько ссылок в день.
  • Разметка плохих и хороших ссылок частично ручная.
  • Определить, является ли ссылка «плохой» на первый взгляд нельзя.
  • В будущем тематичность ссылок будет более заметна в ранжировании.

О релевантности и текстах:

  • Для разных регионов разные формулы релевантности.
  • В формуле релевантности Яндекса используется более 420 факторов:

    Число факторов — 420+ (Ден Расковалов, руководитель отдела качества поиска Яндекса, апрель 2010, КИФ+РИФ).
    В формуле используются комбинированные факторы — мономы (Илья Сегалович, дискуссии на ya.ru и habrahabr.ru: «В данном случае мы нашли ошибку в комбинированном факторе (мономе), сочетающем анализ текста и ссылок, внесли в него исправление...»).

  • Для коммерческих и некоммерческих запросов разные формулы релевантности. Классификация факторов:

    1. Внутренние
    — Текстовые
    — Качество сайта
    — Свойства сайта/страницы
    2. Внешние (ссылочное)
    — Ссылочные статические (не зависящие от запроса)
    — Ссылочные динамические (зависящие от запроса)
    3. Пользовательские (поведенческие)
    4. Запросные

  • Многие считают, что чем больше проспамил, тем больше упал. Это не так:
    Портяночный фильтр (введен 2 февраля 2010г.)
    — Направлен против чрезмерной концентрации ключевых слов в контенте («портянок»)
    — Запросозависим
    — Зависит от характеристик сайта
    Рекомендации:
    — Избегать многократного употребления ключевых слов в одном предложении
    — Употреблять ключевые слова как можно ближе к началу документа
    — Равномерно использовать ключи на странице (не меньше 15-20 слов между ключами)
  • — Избегать участков текста с плотными скоплениями ключевых слов
    — Плотность употребления ключевых слов из запроса в диапазоне 2-3%

  • Портяночный фильтр зависит от коммерциализации запроса. Вот почему Википедия рулит, а портянки нет.
  • Статьи Википедии и другие некоторые полезные ресурсы, несмотря на портяночный фильтр, хорошо ранжируются.

О сниппетах:

  • Сниппет должен быть качественным и информативным, но без фанатизма (без телефона и т.п.).
  • Если у сайта хороший сниппет и есть телефон клиент может позвонить сразу и по поведенческим факторам сайт провалится.

    Пользовательские факторы:
    — Посещаемость сайта
    — Кликабельность документа в выдаче
    — Поведение пользователя на сайте
    Рекомендации:
    — Целевая страница должна быть лучшим ответом на запрос
    — Привлекательный сниппет
    — Целевая страница должна побуждать пользователя к выполнению действий
    — Сайт должен внушать доверие пользователю
    — Сайт должен быть удобным для пользователя
    — Стабильная работа сайта

  • Информативный сниппет и высокий ctr это хорошо, но большая глубина лучше.

«Мобильный поиск»:

  • 7% трафика Рунета — самые обычные телефоны.
  • Типы «мобильного поиска»: облегченный поиск, локационно-зависимый поиск.
  • Что ищут в «мобильном» поиске" — запрос обычно состоит из 2 слов, в первую очередь это информационные запросы.
  • Сниппеты в «мобильном» поиске — наше все.
  • Яндекс.Директ не умеет таргетировать по мобильным телефонам.

Социализация:

  • Что делают* люди в интернете (*- не реже раза в месяц):

    95% — пользуются электронной почтой
    93% — используют поисковые системы
    87% — посещают сайты социальных сетей (55% — ежедневно)
    57% — используют мессенджеры

  • Новая модель взаимодействия/потребления. Раньше — AIDA. Сегодня — AISCEAS:

    Attention — Внимание
    Interest — Интерес
    Search — Поиск
    Comparison — Сравнение
    Examination — Обзор
    Action — Действие
    Share — Расшаривание

  • Атаки бывают информационные (от конкурентов и журналистов) и пользовательские (отзывы и комментарии).
  • Репутационные риски в области результатов поиска становятся все серьезнее — SEO не только для продаж, но и управления репутацией.

Социальные сети:

  • Конверсия в социальных сетях: трафик, продажи, лояльность.
  • Россия занимает 1 место в Европе по числу пользователей социальной сети.
  • Вконтакте — основной поставщик трафика в рунете.
  • Тренд — трафик с собственного сайта в социальную сеть через виджеты для удержания связи с клиентом.
  • Тренд — социализация интернет-магазина, продажа товара за деньги социальной сети. Новый виджет от социалок «хочу в подарок».
  • Продажи в соц.сетях — отдельный канал продаж для вашей компании.
  • Каков бюджет развития сообщества в социальной сети? От 2000$/месяц, средний чек 8000$/месяц.
  • Одноклассники.ру и МойМир почти не пригодны для формирования трафика.

Про рассылки:

  • Первая ошибка для рассылки — не добровольное подключение к рассылке.
  • Клиент должен иметь возможность легко отписаться от рассылки в один клик, в противном случае — это вторая ошибка.
  • База собирается самостоятельно, а не покупается, иначе это третья ошибка.
  • Что люди не любят в рассылках: спам, рекламу.
  • Заголовок рассылки — залог успеха, заголовок должен заставить клиента открыть письмо.
  • Рассылка должна быть системна и регулярна.
  • Рассылка, с чего начать?
    1) концепция
    2) название
    3) источник материалов.
  • Рассылку лучше делать от имени сотрудника, нежели от имени компании.

Пару слов от Gogetlinks:

  • Всего 0,04% сайтов, одновременно размещенный в Yaca и Dmoz, зафильтрованы.
  • Прикол то в том, что как только ты купил ссылку на хорошем доноре, через месяц половина из них гавно.
  • Мы не знаем, как Яндекс фильтрует ссылки, но точно они делают это лучше, чем Google.
  • Если судить по докладу Gogetlinks, биржевые ссылки вообще не должны работать.
  • Резюме по выявлению рисковых сайтов:

    Большой риск фильтрации если:
    — Посещаемость менее 20 посетителей в сутки
    — Alexa Rank более 10 000 000
    — Упоминание домена до 150
    — Возраст до 1 года
    Риск фильтрации сайта не велик, если:
    — Посещаемость более 200 посетителей в сутки
    — Alexa Rank менее 1 000 000
    — Присутствие в каталогах Яндекс и DMOZ (если в обоих сразу, то полный иммунитет к фильтрации)
    — Упоминание домена более 5000
    — тИЦ от 100

Про асессоров:

  • Названия шкал асессорских оценок Яндекс и Гугл совпадают.
  • В асессорской оценке все запросы геозависимы.
  • Асессор всегда оценивает запрос с привязкой к региону.
  • При сравнительной оценке учитывается разнообразие сайта — ссылки на услуги в смежных областях.
  • Асессорская оценка учитывает актуальность информации.
  • Следует подчеркивать дату информации.
  • Асессорская оценка не привязана к математической модели — она определяет наиболее характерные параметры.
  • Асессор оценивает не сайт, а документ и их оценка не определяет ранжирование.
  • Нет прямой связи между оценкой конкретного документа асессором и дальнейшего ранжирования.

Крылатые фразы круглого стола:

  • Рынка SEO не должно быть. Следующая тема — «Да когда же вы, наконец, извините, сдохнете?»
  • SEO должно быть по определению дешевле контекста, потому что непредсказуемо.
  • Директ всегда будет дороже SEO, иначе SEO не будет востребовано.
  • Мы все занимаемся черным SEO, мы все изменяем выдачу. Белого SEO нет! Забудьте про белое SEO!
  • «Если не понимаешь, то зачем говоришь?» — Характерная фраза для seo-рынка.
  • Продажа позиций — продажа воздуха, его можно показать «пацанам».
  • «В этой стране нет гарантии качества услуги.»
  • «Seo все-таки умрет...»
  • Будущее SEO — обучение и сдача в аренду оптимизаторов в фирмы-заказчики.
  • SEO окончательно сольется с маркетингом и получит инструментарий билинга лидов.
  • У Sape.ru есть мысли и по блогам и по социалкам и тем более по лидам.
  • Тренды: социальность и супер-геотаргетинг поисковой выдачи.

Полезные ссылки:
Секреты регионального ранжирования Яндекса
Фильтры Яндекса

Со словами «SEO умрет», оптимизаторы по традиции потянулись на фуршет. Optimization 2010 окончена. Всем удачи!

Все, вот и конец. Немного грустно, что конференция закончилась, но зато мы узнали много интересного и полезного, а если и не узнали, то смогли структурировать существующие знания. Надеюсь мои отчеты оказались для многих читателей полезными.
В дальнейшем я планирую делать подобные отчеты со всех крупных и интересных конференций проходящих в России и не только. Не пропускайте.

PS Очень интересный термин, на которых хочу обратить ваше внимание: SERM – search engine reputation management – управление репутации с помощью поисковой оптимизации (услуга популярна на Западе). Основной инструментарий – размещение публикаций позитивного характера и дальнейшее их продвижение (тематические сайты, блоги, форумы, социальные сети). Примером такой публикации могут служить пресс-релизы.
Как раз над этим я скоро буду работать в рамках корпоративных проектов, так что проверю на практике.

Александр «АлаичЪ» Алаев
Александр «АлаичЪ» Алаев

Вот уже 18 лет я профессионально занимаюсь созданием и продвижением сайтов и 13 лет с удовольствием пишу в любимый блог. Создал заслужившие доверие в seo-сообществе программы FastTrust и ComparseR и известный сервис для проверки траста сайтов CheckTrust.ru.

В 2014 основал веб-студию «АлаичЪ и Ко» в Краснодаре: 1 место в рейтинге агентств интернет-маркетинга (Рейтинг Рунета), 2 место в рейтинге SEO-компаний (CMSmagazine), 12 место в рейтинге известность бренда SEO-компаний в России (SeoNews).

Выступаю на профильных конференциях (All In Top, SEO Conference, SEMPRO, Baltic Digital Days). Веду канал в telegram про seo и бизнес. SEO-специалист года 2019 и 2020 (Sape).

Профессиональный технический аудит и рекомендации по оптимизации вашего сайта.
Тот самый необходимый «фундамент» для успешного продвижения.

30 000 руб.

Комплексный подход к решению поставленных задач: достижение топ-10 и увеличение трафика на сайт. В стоимость уже включены полный технический аудит и оптимизация сайта.

45 000 руб.

У вас недостаточно знаний и нужны ответы на вопросы?
Интересует мнение эксперта или надо проверить подрядчика?
Вы задаете вопрос — я отвечаю!

10 000 руб./час

Проведу подробное исследование вашего сайта и основных конкурентов, опубликую материал на блоге для обсуждения и коллективного поиска новых идей.

70 000 руб.

Другие посты из категории Мероприятия:

Я начал запись своего обучающего курса по seo-продвижению.

В каждом видео я разбираю какую-то одну важную тему, и делаю это последовательно, в порядке, подходящем для изучения с нуля. Видео выкладываются раз в неделю – по средам. Я думаю, весь курс будет состоять из 50-70 роликов, так до конца еще далеко, а значит самое время подписаться и начать изучение вместе со мной.

В блоке слева всегда будет выводиться самое свежее видео курса. Ссылки: на мой канал, на плейлист обучения.

Комментарии: 28 Написать комментарий
  1. Благодарю за структурированный отчет. Есть, конечно, немного темные моменты, но в целом все нормально. Насчет ГГЛ не совсем ясно, что за доклад про ссылки?

    • АлаичЪ:

      Темных моментов всегда будет много, ведь даже специалисты не знают как это все работает.

      ГГЛ что-то там рассказывали, я не знаю что, но это выдержки из их доклада. Более подробной информацией я не располагаю.

  2. В отличие от первого дня, "тезисы" второго слишком смахивают на: "Землю — крестьянам, фабрики — рабочим, небо — голубое, виндовс — маздай..."

  3. Запасаюсь попкорном...!!! ;-) Будет весело!

  4. Антон:

    Соглашусь, тезисы очень поверхностные уже с примененным анализом, но выводы не верные. Про ГГЛ, я там был, доклад слышал: первая выдержка звучала не так: " 0.04% сайтов, которые присутствуют в обоих каталогах (дмоз и як) зафильтрованы", а это не то же самое. Вторая выдержка — чья-то выдумка, третья — относилась не к фильтрации ссылок яндекосом, речь шла о фильтрации спама направленного на "завал" конкурента (т.е. такой спам в Гугле работает, а в Яндексе — нет, почему? вот этого Гогетлинксовцы не знают); четвертая — то же чья-то фантазия.

    Вообще конференция очень понравилась, выставка особенно, кто был, наверное согласится =)

    • АлаичЪ:

      Ага, пойду лучше скачаю презентацию и сам во всем разберусь, ну и тезисы исправлю.

  5. Eugene:

    «Длинные url — смерть интернет-магазина»

    Здесь у меня возникает вопрос... и недоумение.

    Итак. Есть интернет магазин автомобильных фар. Какой должен быть URL товара?

    Фары бывают очень разные и имеют большое количество параметров:

    1. Передняя фара | задняя фара

    2. Моноблок или нет

    3. Ксенон или нет

    4. Фирма изготовитель 1 | фирма изготовитель 2 | фирма изготовитель 3

    5. Ангельские глазки да или нет

    6. Марка авто

    7. Модель авто

    Как видите 7 параметров. Нам всем понятно, что самый ценный клиент — тот, который вводит запрос "Передняя фара BMW X5 моноблок ксенон" нежели "Фара BMW"

    Добиться выхода по первой фразе можно намного проще, чем по второй.

    Я представляю, что лучший URL для товара в таком случае следующий:

    site.com/optics/fara_perednyaya_bmw-x5_xenon_depo_angelskie-glazki

    Однако, говорят, что длинный URL — нехорошо для интернет магазина.

    Очень было бы интересно узнать что к чему.

    • АлаичЪ:

      А как на счет url как в Яндекс.Маркете? Мне кажется, что интернет-магазин это как раз тот случай, где ЧПУ смотрится невыгодно.

      • Кирилл:

        По поводу урлов имелось ввиду именно длинна в символах? Или все же вложенность www.magazin.ru/cat/cat2/cat3/podcat/tovar/ ?

        • АлаичЪ:

          Я думаю и то и другое можно подразумевать. В любом случае, чем короче адрес в адресной строке, тем меньше это пугает обывателя.

  6. Попробую прокомментировать тоже в тезисах.

    — "SEO умрёт" — страшное слово, скорее трансформируется. Конечно, давайте избавимся от всех оптимизаторов и получим свалку рубаных топором сайтов.

    — "SEO умрёт" — и мы включим кнопку бабло "Директ". Уберут SEO — станут бороться с кликфродами и накрутками статистики.

    — "В топ-20 факторов только 2 основаны на ссылках. 2 года назад их было более 50%."

    Ну конечно, и эти 2 фактора являются решающими в 80% : ). Зачем же отказываться от такого замечательного критерия оценки сайта, как ссылки, ведь умный Яндекс с лёгкостью разбирается с SEO ссылками.

    — "SEO умрёт" — конечно и коммерческие сайты будим продвигать в соц сетях.

    Приведя только пару аргументов, я уже не вижу смысла избавляться от SEO пока конечно не изобрели искусственный интеллект : )

    Кто что думает?

  7. Если SEO и умрет, то Продвижение останется. Если для кого-то seo — это накупить ссылок и, в лучшем случае, подшаманить контент, то такое seo будет умирать.

    Контекст и поисковая выдача разные форматы со своей спецификой и аудиторией. Тут не верно утверждать, что если SEO дороже, то надо брать контекст.

  8. АлаичЪ:

    Да не переживайте, seo не умрет. Они там сами все на seo зарабатывают, так что никому это не выгодно.

    Да и потом, SEO — это один из большого количества рычагов в целом мире под названием "Интернет-маркетинг"!

    • Алаичъ накинь пару примеров, как "они на SEO зарабатывают", я чего-то не врубаюсь? : )

      • АлаичЪ:

        Даже если не брать во внимание богатеньких Буратино (читай как клиенты), то есть сервисы различные (Rookee, SeoPult, WebEffector, Maremoto (ашмановская штука)), анализаторы и прочее прочее. А биржи ссылок как же?

        В общем если включить мозги то все становится ясно.

        • С этими товарищами то понятно, SEO для них это конечно же хлеб с икрой. Из комментария я почему то подумал, что "они" — это Яндексоиды.

          • АлаичЪ:

            А Яндексоиды тоже не проигрывают. Во всей этой неразберихе они совершенствуют свои алгоритмы, что не может не радовать. С другой стороны если бы они хотели убить SEO, они бы это сделали моментально, я уверен, что это не сложно. Но вот раз они это не делают, значит у них есть свой интерес, а какой именно знают только они.

  9. zwetika:

    На выходе с интернет-магазина нельзя ставить рекламу, покажутся конкуренты. Нужно показывать сопутствующие товары.

    А что такое "выход интернет-магазина"?

    • АлаичЪ:

      По всей видимости имелась ввиду финальная стадия — оформление заказа и его оплата.

  10. Ну SEO то, я надеюсь не загнется. А вот SMM на самом деле сейчас очень быстро набирает популярность.

  11. Извиняюсь, случайно коммент ушел. Хотел сказать, что порой трафик из социальных сетей (тематический) стоит на порядок дешевле, чем поисковый. А прибыль приносит ничуть не хуже.

    • АлаичЪ:

      Это пока трафик с социалок не дорогой. Хотя он может быть и бесплатным, если все делать самому в течение длительного времени, например, раскрутка группы или своего аккаунта. А может быть и платным и притом очень дорогим, в посте написано, что средний чек 8000$ в месяц. Тут уже не вопрос цены (тупо сравнение бюджета на seo и smo), тут надо смотреть на конверсию. А она то очень сильно различается и аудитория совершенно разная.

  12. Не умрёт SEO. Просто SEO заставят быть более профессиональным, что ли. Как ты фильтры не рисуй, а основа SEO это релевантный контент и ссылочное ранжирование. Идёт борьба с тошнотой страниц? ерунда, будут страницы разбавлять. Идёт борьба с линкопомойкам? ерунда, эта борьба всё время шла, просто опыта было меньше и у яндексоидов, и оптимизаторов. Покупные ссылки не нравятся? и что, ссылки перестанут покупать/продавать? Просто увеличится цена вопроса по критерию качественности...

    Просто уже уверенно можно говорить о новом качественном росте SEO. "Король умер, Да здравствует Король!" SEO умерло, здравствуй SEO2.0 !

    Да, и ещё — после падения в выдаче пары своих топовых сайтиков, набил тошноту до абсурда — трафик увеличился больше чем был... Яша и Гугл просто поменялись местами 80-85% — 10-15% ... основной траф сейчас идёт с Гугла, и больше чем шёл. Готовлю сателит под Яндекс. Вот и всех делов...

    А за обзор — спасибо! Полезно.

    • АлаичЪ:

      Согласен. Повышаются требования, повышается качество, а кто не сможет адаптироваться отсекается. Так что я даже за такое поведение.

      А про тошноту, так это почти дор вы сделали, он под Яндексом не живут, а под Гуглом замечательно ;)

  13. Павел:

    Автор, спасибо за информацию! Понравилась вот эта фраза: «Если не понимаешь, то зачем говоришь?» — Характерная фраза для seo-рынка.

  14. Спасибо большое за пост,но хотелось бы видео узнать где взять.Уже с самого конца конференции его ищу,где можно взять?

    • АлаичЪ:

      Уж не знаю, существует ли оно вообще, но если найдете, скиньте обязательно мне в комментарии ссылочку. Всем вам будут благодарны.

  15. Здравствуйте, спасибо за то, что поделились результатами конференции! и отдельное спасибо за структурированность!=) В связи с пунктом об асессорах, в особенности, гугловских возникает несколько вопросов, буду крайне благодарна за информацию по их прояснению))) 1. "актуальность информации" — как асессор оценивает, насколько представленная информация актуальна? 2. "дата" — но ведь бывают картиночные сайты, когда тысячи страниц заливаются в один день — как в данном случае подходить к этому пункту?

    PS Гугловские асессоры — тёмные лошадки, о них известно гораздо меньше, чем о яндексовских=))

    И отдельный вопрос по уникальности контента: настолько ли это важно, как о том говорят? я в данном случае имею в виду не этическую сторону — воровство и.т.д. Просто всюду говорится о том, насколько ценится именно уникальный контент, содержание, но опять-таки, применительно к картиночной выдаче — гугл зачастую выше выдаёт не оригинальную картинку, а её копию. Возможно, ему всё-таки сложно отличать копию от оригинала и он больше ориентируется на оптимизацию картинки (alt и.т.д.) и вес страницы, на которой она расположена?